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抱怨文無名氏17/05/29(一)17:57:35 ID:OhXqkvL6No.12153
[抱怨文]
我們公司的開發團隊不到五人
公司以往都接維護案並沒有什麼開發經驗
開發團隊裡都是新進職員
一些比較有經驗的老手不是離職就是被離職

重點是我工作經歷不到一年
程式開發組的其他人也都一樣 我年紀還最小
現在接兩個大概300~500萬的政府案 每天忙到跟狗一樣
其他人光debug和和改報表就很吃力了
每次都要過來跟我問東問西
要他們做新功能根本不可能
頂多只能抄抄複製我做的功能改改小地方
有時甚至他們接之前離職的人案要改 還要抽我過去幫忙
目前系統規劃 資料庫規劃 前後端JQUERY Symfony StoreProcedure 都得全包
甚至連美術都要我調 阿不就還好是系統案不吃美術
薪水老闆是只開3Xk 我該換工作嗎?
剛出社會不清楚 總覺得要摸新技術和新東西都沒有餘力
還是只是我太菜了 這種模式是業界小公司的常態?
無名氏17/05/29(一)18:59:05 ID:eVtA4gggNo.12154
正常公司的軟體會至少有個核心團隊(或至少一名主工程師)
而你這種群龍無首的部門我待過
外行人總以為專案直接丟給任意一個工程師就可以接手
勸你早點閃了 別陪摳門老闆浪費人生了

喔!
除非貴公司是有名到可以讓你洗一下履歷
那就還可以勉強委屈個一年
不然加班還只有3Xk實在太坑人了
無名氏17/05/29(一)19:27:07 ID:2kv66ZE6No.12155
如果你覺得還有東西能學就姑且留一下
沒東西能學就馬上走人
無名氏17/05/29(一)20:24:23 ID:EmvvvGwQNo.12156
老闆開3xk,如果有加班費,依照工作量應該能保底加到5
但是公司用補休的方式去抵的話,就趕快逃吧

我認為用補休的方式抵加班,是管理層對自己很不負責任的做法,再加上老人都不在,可見這公司的管理層出了很大的問題
無名氏17/05/29(一)22:10:03 ID:OhXqkvL6No.12157
只有補休..Orz..
現在在考慮..滿一年走還是年後走..
無名氏17/05/29(一)22:33:58 ID:OhXqkvL6No.12158
畢竟這是第一份工作
很怕影響之後的履歷
無名氏17/05/29(一)23:35:05 ID:EmvvvGwQNo.12159
>>12158
先找下一份工作
面試官問為什麼想換
如實回答說加班時數被公司用補休頂替
案子越壓越多,根本沒時間休假,每個月只領3XK,精神跟金錢雙雙頂不住
無名氏17/05/29(一)23:43:13 ID:OhXqkvL6No.12160
感覺老闆用人就很有問題
根本沒有在用心找人
明明公司用得是JQUERY Symfony
也都是很基礎的東西

不找資深工程師就算了
新進來的人每個碰都沒碰過
碰都沒碰過是指沒碰過PHP框架的
或甚至完全沒有coding基礎的
至少面試也考個雙層for迴圈畫三角形之類的基礎問題吧

公司都已經這麼多新人了 還不找即戰力
得花時間手把手的慢慢教
有些人年紀都比我大一兩歲我都很尷尬
聽得懂得還好 問題就是有人近來公司幾個月了
很多東西基礎的程式邏輯都還要問

留不住人幾個有經驗的走就算了
還因為溝通問題 隨便就把能解決問題的老人給fire掉

大學畢業一個人在台北工作
又不知道找新工作穩不穩定
會不會到時候比這裡還血汗錢少
或是自己的能力到時候根不跟得上
家裡又有房貸 壓力真的很大

很受不了 在要教別人 解決別人問題
又被插件的情況下 規格東改吸改的情況下
都已經把自己的進度做完

老闆主管還笑笑的問我說
今天能不能留下來幫忙 假日能不能加班
只因為之前離職的同事開發的案子
負責接手的同事接不起來 趕不上線得留下來debug

抱歉QQ 沒人能訴苦 只能在這裡發抱怨文
這裡應該不會被公司的人看到吧.. Orz..
其實加班的話最近還好
還能裝病請補休 正常上下班
因為很努力把案子進度超前

去年剛進公司的時候產品上線前
有一陣子是每天加班
最高是連續工作14天 最晚半夜3點半下班
只能換補休真的很靠北 也完全沒有獎金
還有次不在公司預期的進度落後 不能簽加班
無名氏17/05/30(二)00:00:53 ID:13M/WTYoNo.12161
順便一提
剛進來時只有2XK(當然靠近3的那一邊)
三個月前才加 不含勞健保
覺得採到雷 選錯行了 嘛 被凹的應屆畢業生
無名氏17/05/30(二)00:20:12 ID:13M/WTYoNo.12162
感覺一切都亂嘈嘈的~! ~!
◢▆▅▄▃ 崩╰(〒皿〒)╯潰▃▄▅▆◣
太年輕了~! ~! ~ ~!
沒當過兵的爛草梅~!
無名氏17/05/30(二)01:53:45 ID:13M/WTYoNo.12163
我是沒當過兵的爛草莓
◢▆▅▄▃ 崩╰(〒皿〒)╯潰▃▄▅▆◣

公司不踢連google都不會的人
英文文盲連exception error都看不懂
工具要中文介面才會用
更不用說stackoverflow有解答
結果踢掉帶我教我的師父
◢▆▅▄▃ 崩╰(〒皿〒)╯潰▃▄▅▆◣

每天都一堆人跑來問我
根本是我在幫他們寫 幫他們debug
可不可以學學try error阿
每次很簡單的東西都卡個bug 卡在那邊卡半天
◢▆▅▄▃ 崩╰(〒皿〒)╯潰▃▄▅▆◣

抱歉 程設版島民 忍受我洗版崩潰
◢▆▅▄▃ 崩╰(〒皿〒)╯潰▃▄▅▆◣
無名氏17/05/30(二)03:16:49 ID:yEF/e1zcNo.12164
php工作台北不難找啊,你們公司太過誇張…
以你目前的狀況都是別人來問你解決問題,
系統資料庫都你在規畫,又能找英文資源
解決問題,不到一年就公司主戰力,那我
是覺得你的底薪應該值四萬五了,找對公
司甚至五萬都不是問題。

履歷只有那些只看學歷的公司才重要。
多半公司只會看你作過哪些會那些。

現在四處公司都超缺即戰力,賭一把就算
借錢過一陣子也好過留下,快點跳槽吧。

問問看你師父或老手他們去哪,看能不能
推薦一下。
無名氏17/05/30(二)03:26:56 ID:yEF/e1zcNo.12165
主戰力都跑光了還這麼凹,這老闆真的很敢www

什麼預期進度落後還不能簽加班是啥鬼玩意。
進度會落後不就因為把老人全搞光了的原因嗎?

這種老闆你多留一天, 都算他上輩子有燒好香…
無名氏17/05/30(二)14:50:36 ID:iKJN3dxMNo.12166
趕快跑,那是地獄阿
無名氏17/05/31(三)19:44:28 ID:r7gHTvu.No.12167
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待過+1

建議是滿一年再走。
理由是有兩個:
1.見過地獄以後都是天堂。
2.履歷。

然後有一點很重要,離職以後要保持謙虛,或至少要"放下"。
因為一般正常公司不會相信以下幾點:
1.你有辦法負責/拯救專案。
2.面試官不懂結案技巧,可能也不懂程式開發技巧;大多都只是看看文章打嘴砲。
3.面試公司的垃圾人會視你威脅,先把真正有能力的給退出。

至於專案有沒有結好結滿,那是另一回事。給客戶罵一罵老闆罵一罵,又怎麼樣?
錢就這麼多,大不了就結案失敗。失敗就失敗,下間公司問起就說總結原因,以及改善方式。
無名氏17/05/31(三)19:47:18 ID:r7gHTvu.No.12168
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>>12163
另外,不要隨便教你的同事。
尤其是嘴砲垃圾人。

偶爾裝傻說【其實我也不是很懂耶】也是不錯的選擇。
說不定垃圾人還會很開心的說【太好了,其實我也不懂】。
無名氏17/06/01(四)00:00:48 ID:2cbp3z/INo.12169
今天老闆又叫我回去幫其他案子debug
而那個案子正是我和被踢掉的前輩一起晚上加班趕出來的案子
這揪心的痛苦和煩躁感是我今天活著的證明
無名氏17/06/01(四)20:03:41 ID:lVF9UOfgNo.12171
客戶新的需求是20幾張表
弄成一個web service API
看了看結案時限 真的快哭出來
無名氏17/06/02(五)01:27:57 ID:TBDR5ZUoNo.12172
做後端薪水真的有那麼低嗎...跟我知道台北的起薪差很多
怕轉職前一項工作履歷不好看的話敷衍過去就好了
說去進修或去旅行什麼都可以吧

原PO的公司情況跟我學生時接案的公司差不多
一樣接政府案子、人很少、幾乎一個人要包頭包尾
不過用案子算的預算就高不少了
......雖然那家公司後來做一個轉包的案子有糾紛打官司,老闆好像就跑路了orz 不過那是我離開很久以後的事情了
無名氏17/06/02(五)11:02:12 ID:Wm/yD0UINo.12173
>>12172
新人的起薪差不多就這樣吧
有經驗後薪水才會往上跳

不過找對公司很重要
像開版那種踢老人、找新人的公司
還搞加班補休制度,真的早點跑比較好
無名氏17/06/17(六)15:34:25 ID:10e2CDPENo.12200
國立非本科資策會畢業, TOEIC 700
去年找年薪 600K up 的 一個月內有拿到5個 offer
都是上市公司跟外商(台北桃園), 而且我故意不去SI公司面試
現在工作也快一年了....
不過我不算新鮮人,
所以我覺得, 剛畢業的碼農宅宅程式能力好但是起薪不高的原因可能有四個
1. 不會寫履歷不會面試
2. 英文爛
3. 不會挑公司面試
4. 長的一臉肥宅樣(抱歉...這是真的)

其中第一點是最重要的, 現在全世界缺低階碼農,
履歷夠好看 104 上面HR 就直接找你面試了, 連自己投都不用,
非本科系的記得把最高學歷的分類改成資訊相關, 不然 HR 沒辦法搜到你的履歷

解決方法
1. 去買一本講"英文"履歷的書來看, 並且改成自己的格式
多去找一些面試可能會問、 筆試可能會去考的題目來背,
網路上面很多分享了
2. 背單字....沒其他方法, 背久了一整句你至少會看懂八成
不然公司會認為你連上 stackoverflow 解 bug 的能力也沒

3. 答應面試邀約之後直接用公司名去GOOGLE相關資訊, 如果評
價很差, 就直接推掉了
4. 多運動減肥吧 孩子, 宅, 但是不要肥阿, 至少要看起來乾淨
清爽
無名氏17/06/17(六)15:39:20 ID:10e2CDPENo.12201
另外還有一點很重要, 勞基法規定, 到職一個禮拜內,
可以不經同意無預警隨時提離職....
所以一進公司一個禮拜內 ,
1.直接看公司制度好不好,有沒有奇怪的規定
2.有沒有待超過三年的senior
3.團隊氣氛好不好

只要其中一項 NG, 就可以直接走人了...不要浪費時間
無名氏17/06/17(六)21:35:37 ID:efyqAI6MNo.12202
>>12201
我是原PO 180公分 90公斤算肥嗎?
最近還在練重訓 持續減肥
現在有經濟壓力
真的沒辦法向你講的一樣
看見雷就隨便走人
只能盡量騎驢找馬

有時間練面試題目
我真的寧願去學新技術
英文能力就真的只能持續進步了
每天廳和啃advanced
無名氏17/06/17(六)21:58:03 ID:W6p0fhN.No.12203
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>>12202
正常的。剛畢業新鮮人沒本錢一直換工作,
很多公司也是咬這點壓榨。

另外你要注意12201的論點,這說明一件事情。
"台灣九成九的資訊業都是服務業",
看人看說話很難去看你的實務技能。
也因此錢也不高,因為對方就是先把你(我們)打成是"低階碼農"。

出路只有等你真正練起來後,幹掉這些垃圾人。(工作方面)
接著你要記住你現在公司的樣子,因為市場上有六成五的公司大概都一樣爛。
也因此要特別沉住氣,往後面試或工作時不要急著批評人
,把你完成的工作累積起來,建立自己的系統解決方案,
之後換工作後或是自己出去才有本錢自己殺一條路,不再被垃圾人牽連。
無名氏17/07/01(六)22:27:20 ID:LIDPF8gENo.12218
同是社會新鮮人
遇到那種沒加班費又沒補休的公司是不是應該立馬走人?
20天裡面已經加班超過15天,每天都超過9點
但是又怕現在辭職不幹很難找到工作
求島民開釋
是要現在為了資歷把身體搞爛掉?
還是身體爛掉以前趕快換?
無名氏17/07/02(日)14:31:38 ID:G/Jriug6No.12223
>>12218
如果工作內容允許你嘗試練習技術,或是有前輩可以學習,
可以留最多一年,之後換工作比較不會被問東問西,被認為是被自願離職。


如果連學東西都沒有,就當作被狗咬了,快點走吧。


不過當然,取決還跟薪水有關。
無名氏17/07/05(三)23:14:19 ID:ImdtOA1oNo.12245
新鮮人+1
總覺得在傳產轉型電子業做冷門元件公司的我滿幸運的...
公司成立20年以來,以往有FW的案子都委外,
我是公司第一個FW,連職責相關的表單BOSS都叫我自己定,DFMEA之類的只要掛在HW下不用單獨寫w
一個案子開發週期都是1.5Y以上,基本上天天準時下班,只有要出貨的那週才可能會加班,
加班能領或轉補休,目前快一年才湊出一次8Hr...
只是覺得在這公司待上三年以後應該就很難跳到一般電子公司了吧QQ
天上的光芒全都是敵人!(無誤?17/07/07(五)00:02:41 ID:fACMaTXcNo.12246
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有時我覺得自己一個當開發更輕鬆
接了一個計劃,兩個人兩個月內要寫完
我負責寫背後的系統和資料庫規劃,另一個就寫前端部份

計劃每日都在變,甚至到了推出前一、兩日都在變
這我也習慣了,問題是寫前端的那傢伙
每日是老是在抱怨
一時說我沒有資料給他,一時說我還未準備好
總之他老是找到藉口不去做事
每日不是被專案經理追進度,就是被那傢伙追系統我資料

天上的光芒全都是敵人,這一話一點不假啊...
無名氏17/07/07(五)01:11:11 ID:GGavCzKUNo.12247
>>12246
一個人開發很輕鬆 但是太輕鬆了 很容易故步自封 不會有進步
無名氏17/07/07(五)10:21:30 ID:H8a4piNINo.12248
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>>12247
組織內耗拖延時間必須花很多時間來溝通才能前進
即使在溝通之後,他們仍然堅持謬誤的方式。
之後,他們認為你應該清理他們造成的混亂。
會有進步?
無名氏17/07/08(六)09:12:04 ID:KvxyIKzUNo.12249
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看到一開始還以為是我前東家勒

我之前在水電做監控系統的公司
講好聽一點是公司,講難聽一點是老闆助理
整間公司各種亂七八糟的人
有刺青的
有吸毒的
有每天喝酒上班的
不過我當初看到一個重點
就是公司賺超級超級大
政府的案子亂報價,鄰居老人的案子亂收費也不手軟
開發之餘還要幫老闆
洗魚缸,安神桌,戴女朋友看病,跑工地,送貨,開發票
反正亂七八糟的事情都要做
一樣老闆只給我30k
當初的心態就是要黑就黑到底...
半年之後公司業務熟了
都會利用
空檔做一些作品
用賺到的錢去資策會充電
雖然最後離職有點硬
不過之後換的公司很不錯
薪水直接三級跳
只是可惜的是不是走正規路線
而且我只有國中學歷,完全靠自學起來的比較累就是了

總而言之為公司付出努力
不要問公司給你什麼,而是你能幫公司做什麼
講這些話都是屁話

各取所需沒有利用價值就好走了
無名氏17/07/08(六)11:09:08 ID:69COE4FMNo.12250
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>>12248
重點是,跟你合作是否是豬隊友
大公司還好,豬隊友在小公司跟本是破壞力極高

我對豬隊友的三點定義:
1) 不合作,只要有少少問題或是缺少了甚麼都會停手不做,不會想辦法自行解決
2) 問題多多,總會找到問題,但他只會把問題拋給你,自己不會提出解決方案
3) 不理會他人,以為自己是神,不跟你討論就算了,連跟客戶開會也極不留心,只是在玩手機甚至打蓋睡 (幸好是長途電話會議)
無名氏17/07/11(二)23:33:48 ID:m1CR93yINo.12252
>>12248
人的問題無解

但是有團隊才容易進步是對的
前提要好隊友....
無名氏17/08/16(三)03:37:53 ID:1BffZ0Z.No.12413
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>>12250
我是原PO 過很久了回來抱怨

第2 最多
但大部分叫他們都會去找答案
他們也會找 但常常提不出解決方案
很多時候是我說什麼 他們才會做什麼
然後稍微要動腦的
很多時候教他們要花掉一個下午 還不一定懂
可是我解決只要花十分鐘
所以我工作量才大 也很困擾
怪他們也不是
就我比較不會教

然後有個是會常常提出不是很重要的問題..
雖然Coding Style 很重要..
但是你英文不好就不要跟別人爭命名了..大哥..
看不懂別人code 就說很難懂 為什麼不藏得更裡面點..
好像你看不懂就是醜一樣 大哥..
功能做出來說做好了
我點開功能就抱錯.. 大哥..
幫他修好一個 又看到了第二個 第三個..
大哥.. 你是不是沒commit阿..
然後這種人 最愛看新技術..
然後英文爛看不懂 整天一張嘴..
這種算豬隊友嗎?

最近是老闆親自下凡來Coding 我才沒離職
這老闆真的是個很敢 又很有實力的人
雖然是本科 但沒寫過php 兩個月就比我強了 我真慚愧
最近變成老闆在當個努力的教育家
我只要努力達成專案進度就好
無名氏17/08/16(三)03:40:39 ID:1BffZ0Z.No.12414
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>>12413
補充那個同事
最後不是他沒commit
而是感覺他根本沒做完
原po17/08/16(三)06:58:38 ID:mE0ftNHMNo.12415
>>12414
看著trait 唸 trim
真的是不可多得的人材

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